Dein Podcast für gute Beziehungen
00:00:06: Frank, die Tischdeko und warum du immer die falsche der Falsche bist.
00:00:13: Ich kann mich an meinen Abschlussball in der Tanzschule noch sehr genau erinnern als wärs gestern gewesen!
00:00:21: Das Drama fing schon vor dem Abschluss ball eigentlich an denn mit der Partnersuche.
00:00:28: keiner wollte damals so richtig mit mir gehen.
00:00:31: Keiner.
00:00:32: am Ende blieben Frank und ich übrig.
00:00:36: Frank war der größte, schlacksigste Junge der Tanzschule.
00:00:40: Damals auch noch in meiner Klasse mit einem riesigen Hasengebiss das seinesgleichen suchte.
00:00:46: Genauso anders wie ich auch.
00:00:49: Also passten wir perfekt zusammen im schlimmsten Sinne des Wortes.
00:00:55: Ich wäre am liebsten damals im Erdboden versunken aber nicht gehen kam für meine Eltern gar nicht infrage.
00:01:01: Das Kleid war genäht bezahlt.
00:01:04: alle gingen hin.
00:01:06: Also zog ich es durch.
00:01:08: Mein kariertes Rüschenkleid, sein samtner Kommunionsanzug aus dem er seit Jahren ausgewachsen war... Wir gaben schon irgendwie ein freakiges Bild ab!
00:01:20: Ich war froh dass mein Cousin sich ein paar mal erbarmte mit mir zu tanzen.
00:01:25: Sonst wäre ich die komplette Nacht einfach nur Tischdeko in diesem riesigen Saal gewesen.
00:01:32: Tischdeko im meinem eigenen Leben.
00:01:36: Damals hatte ich kein Wort dafür, heute schon.
00:01:40: Was ich erst viel später verstanden habe dieser Abend das war ja kein peinlicher Ausrutscher.
00:01:47: es war die Bestätigung von etwas dass sich schon lange tief in mir trug eine Überzeugung die sich still und leise eingenistet hatte lange bevor Frank uns einen Kommunionsansuch auftauchten.
00:02:02: nehme mich die Überzeugungen Ich bin sowieso der letzte die, die keiner wählt.
00:02:08: Die beim Sport keine haben will.
00:02:12: Die, die immer als Letzte übrig bleibt.
00:02:15: Diejenigen, die sich die Jungs eh nicht verlieben.
00:02:19: Dr.
00:02:20: Stefan Marx einer der wichtigsten Schamforscher im Deutschsprachhingraum nennt das Missachtungsscharm Wenn wir nicht gesehen werden wenn wir systematisch übersehen werden Öffentlich Vor allem mit Zuschauern.
00:02:40: Er sagt, die deutsche Sprache zeigt wie schmerzhaft das ist.
00:02:44: Jemanden schneiden... Ein Messer reinrammen!
00:02:48: Das ist kein Zufall.
00:02:52: Ich wurde nicht einmal geschnitten.
00:02:54: Es wurde einfach nicht gesehen.
00:02:57: Wieder und wieder bis ich aufgehört habe zu erwarten überhaupt gesehen zu werden.
00:03:04: Und wenn sowas ist dann passiert etwas mit uns Menschen?
00:03:08: wenn das lange zumindest genug geht.
00:03:13: Wir erfinden uns neu!
00:03:16: Ich wurde laut, ich wurde frech.
00:03:19: Ich wurde der Kumpel von nebenan immer gut drauf für jeden Spaß zu haben mehr Junge als Mädchen.
00:03:28: auf dem Schulhof haben die Jungs damals buchstäblich auf mir geritten also mich als Reit hier benutzt wenn es darum ging katholisch gegen evangelisch.
00:03:38: Und ich habe mitgemacht und am lautesten gelacht.
00:03:42: Weil Lachen sicherer ist als Wein, weil Lautsicher war als unsichtbar, weil Kumpel sicherer isst, als das Mädchen das abgewiesen wird.
00:03:57: Aber das Wahlletzenländes ja nicht mein Charakter!
00:04:00: Das war mein Schutzpanzer, maßgeschneidert, blitzschnell gebaut und verdammt effektiv... Der Preis?
00:04:12: Ich wusste selber irgendwann nicht mehr, wer ich darunter eigentlich war.
00:04:18: Und jetzt kommt der Teil, der echt weh tut!
00:04:34: als die, mit der man Pferde stehlen kann.
00:04:41: Als Retterin!
00:04:43: Ich hab zugehört, hab geholfen, hab Briefe geschrieben, hab sogar versucht sie zu
00:04:48: retten.".
00:04:50: Und weißt du was dann passiert ist?
00:04:53: Sie haben sich direkt in meine Freundin verliebt und sind mit ihr abgezischt oder in die Neue auf der Schule oder in irgendwen anders... ...und mir haben sie gesagt hey Komoli lass uns einfach Freunde bleiben Lass uns lieber Freunde bleiben.
00:05:10: Ich weiß nicht, ob du diesen Satz in deinem Leben schon mal gehört hast.
00:05:15: Wenn du auch Missachtungsscham kennst Dann weißt du was dieser Satz macht.
00:05:23: Er bestätigt irgendwie alles.
00:05:25: Er bestädigt ich bin nicht die, die gewählt wird.
00:05:28: Ich bin nicht Die, die bleibt wenn die anderen weg sind.
00:05:32: Nein!
00:05:33: Ich Bin Die, Die Bleibt Wenn alle Anderen Weg sind.
00:05:36: So Wird's Richtig.
00:05:39: Und abends bin ich manchmal mit dem betrunkensten Typen abgezogen.
00:05:46: Nicht weil ich ihn wollte, sondern weil er der Einzige war, der nicht nein gesagt hat.
00:05:51: Weil auch ein halbes Jahr sich besser anfühlt als wieder unsichtbar nach Hause zu gehen.
00:05:57: alleine.
00:05:59: Das ist nicht Promiskuität, das ist Missachtungsscham in Beziehungen.
00:06:05: Das ist ein Mensch, der so lange nicht gesehen wurde das er aufgehört hat zu glauben dass es des Sehens würdig ist.
00:06:13: Also dass er selbst des sehenswürdig ist.
00:06:18: und das ist hier das was Mark sagt und was mich damals umgehauen hat als ich es zum ersten Mal hörte.
00:06:25: Missachtungsscham verändert uns nicht nur in dem Moment sondern sie krieg den.
00:06:31: jedes Gespräch In jede Beziehung, in jedem Raum wo wir entscheiden müssen zeige ich mich oder verstecke ich mich.
00:06:42: Häufig nennen wir das dann Typ-Charakter Ich bin halt so!
00:06:47: Nein du bist nicht halt so, ich bin nicht haltso.
00:06:50: Du hast gelernt so zu sein?
00:06:53: Ich habe gelernt sozusein auf einem Schulhof in einer Tanzschule mit Frank und seinem Kommunionsanzug.
00:07:02: Aber vor achtzehn Jahren war ich auch wie Bitzer habe eine Ausbildung gemacht, habe fremde Menschen in einem fremden Raum auf einer fremten Insel getroffen und bin ihnen begegnet.
00:07:17: Und dort ist alles eingebrochen – nicht langsam, nicht graduell sondern wirklich eingebrochene!
00:07:26: Der Panzer hat nicht mehr gehalten.
00:07:30: zum ersten Mal seit ich weiß nicht mehr wann Ich hab geweint, ich habe geschrien.
00:07:35: Ich hab getobt innerlich und auch äußerlich.
00:07:38: Es war eine energetische Ausbildung.
00:07:40: Ich habe meine Wut rausgelassen ... Und ich weiß nicht zum ersten Mal wann in meinem Leben ich mich so kaputt gefühlt habe.
00:07:51: Aber in diesem Einbruch, in dieser kompletten Schutzlosigkeit wurde ich zum ersten mal wirklich gesehen!
00:08:01: Nicht die laute Freche Andrea, nicht der Kumpel Nicht die Retterin, sondern ich.
00:08:08: Mich hat jemand gesehen und das hat mein Leben total verändert.
00:08:15: nicht über Nacht aber von diesem Moment an wusste ich es gibt mich noch da ist jemand darunter.
00:08:22: Ich bin darunter Und ich bin es wert gesehen zu werden.
00:08:30: Ich habe danach Schritt für Schritt radikal mein Leben verändert Meine Beziehung aufgelöst, hab mich von Sachen getrennt die mir nicht gut getan haben.
00:08:40: Hab das ganze Rad nochmal umgedreht und mein Leben wirklich komplett ungekrempelt.
00:08:45: Hab mich gezeigt!
00:08:47: Hab mich reingebracht, hat mich den richtigen Menschen gezeigt... ...und bin auch als die Richtige dahin gegangen nämlich als ich selbst.
00:08:57: Heute bin ich seit zehn Jahren glücklich verliebt.
00:09:00: heute lebe ich auf Mallorca mit mehr Blick Und ich begleite Menschen, die dasselbe lernen wollen.
00:09:07: Dass sie es wert sind gesehen zu werden und ihre Scham wirklich überwinden können.
00:09:15: Ich habe hier kein Happy End!
00:09:17: Das ist eine Entscheidung, die jeden Tag wieder neue Treffe immer wieder aufs Neue.
00:09:24: Und ich frage dich jetzt ganz ehrlich was?
00:09:27: Wie sieht dein Panzer aus?
00:09:30: Vielleicht bist du auch der Kumpel, die Kumpeline von nebenan Der Retter, die Retterin.
00:09:36: Der Funktionsmensch?
00:09:38: Davidsbeut!
00:09:40: Die Starke, die nie Hilfe braucht oder der starke, der Hilfe immer wieder ablehnt.
00:09:47: Sabotierst du gute Beziehungen bevor sie dich ablehnen können?
00:09:53: Gehst Du zu den Falschen weil die wenigsten nicht nein sagen bist Du auch Tischdeko in deinem eigenen Leben.
00:10:04: Das ist nicht dein Charakter, das ist Missachtungsscham.
00:10:08: Und sie sitzt da ganz still unsichtbar mächtig und flüstert ihr seit Jahren zu.
00:10:17: du bist die Letzte aber sie lügt.
00:10:23: hier ist dein Schritt für heute und es ist nur einer ein kleiner Schritt mit sehr großer Wirkung.
00:10:32: Denker Dein Frank an deinen Abschlussball ein Dein Moment, wo Du nicht gesehen wurdest.
00:10:40: Und dann schreib vielleicht diesen Satz auf und dann schreibe Einsatz da drüber oder darunter.
00:10:48: Das war nicht mein Wert sondern das war Ihr Urvermögen mich zu sehen!
00:10:58: Das war Ihr Unvermogen mich zu sehn!
00:11:03: Und dann ließ dieses Satz nochmal langut auch wenn er sich vielleicht im ersten Moment noch falsch anfühlt und dann erst recht.
00:11:12: Noch mal, das war nicht mein Wert sondern ihr Unvermögen mich zu sehen.
00:11:22: Manchmal ist so ein Satz.
00:11:23: du kannst sie noch gerne in deinen eigenen Worten formulieren vielleicht findest du viel bessere Worte dafür.
00:11:30: schreibst so auf dass du mehr hast.
00:11:32: Du gehst in Resonanz mit diesem Satz Vielleicht mit dem Gefühl von damals Und dann bring es von dir weg.
00:11:39: also erst lass es kommen Und dann bring es von dir weg, weil das gehört nicht wirklich zu dir.
00:11:46: Das ist der Anfang vom Erkennen und erkennen ist der Anfang von Freiheit.
00:11:54: Ich glaube da ist etwas was wir uns alle wünschen und was wir auch alle brauchen.
00:11:59: heute habe ich verstanden dass sich mich mit Menschen verbinden kann und trotzdem frei sein kann Dass ich gesehen werde und dass ich wirklich ich sein kann.
00:12:09: Habe ich immer noch Angst vor Ablehnung?
00:12:12: Ja!
00:12:13: Aber ich verstecke mich nicht mehr.
00:12:15: Ich höre nicht auf, trotzdem präsent zu sein aber ich muss nicht mehr laut sein außer ich möchte laut sein.
00:12:22: Ich muss nicht im lautesten lachen ob es wirklich gibt was zu lachen.
00:12:26: Ich musst nicht mehr kämpfen sondern ich kann einfach da sein und das ist okay Und ich kann mir erlauben gesehen zu werden.
00:12:36: Das ist am Anfang schon tricky aber ich sagte mit der Zeit Es ist total normal Weil es ist einfach normal.
00:12:49: Das war eine Folge meiner Serie über die vielen Gesichter der Scham.
00:12:54: Ich möchte einfach über dieses Thema die nächsten Male noch intensiver reden, weil ich bin davon tief, tief überzeugt dass die Scham etwas ist was unsere Beziehungen immer wieder sabotiert zerstört teilweise sogar oder erst gar nicht möglich macht.
00:13:12: Scham is überall!
00:13:15: In unserem Leben wirklich an jeder Stelle spürbar, sichtbar in unserer Geschichte.
00:13:22: In der deutschen Geschichte in unserem Leben und in unseren Beziehungen Und ich weiß in meinem Leben hat sich so viel Raum und so viel Platz eingenommen.
00:13:36: Ja dass viele viele Geschichten die ich sicherlich hier auch noch zum Teil erzählen werde gezeigt haben.
00:13:42: hey was man sich da antut das braucht eigentlich kein Mensch.
00:13:48: Und ich weiß, es geht noch viel schlimmer.
00:13:50: Meine Geschichten sind im Vergleich zu vielen anderen Geschichten, die ich über andere Weiß oder erzählen kann, harmlos.
00:13:59: Trotzdem haben sie einen Mir dafür gesorgt, dass ich mir viele, viele Fallstricke in meinem Leben selbst gebaut habe, zwei Ehen geführt hab, indem ich nicht glücklich war, viel, viel in meinem Leben verloren habe aber auch sehr viel inzwischen gewonnen habe.
00:14:15: Möchte ihr das alles nochmal erleben?
00:14:17: Nein, hat Greif.
00:14:19: Danke!
00:14:20: Aber ich möchte dich inspirieren dass du wenn du noch nicht da bist das zu selber für dich erkennst warte mal wo schäme ich mich noch?
00:14:28: und wo habe ich vielleicht auch diesen Missachtungsscham in meinem Leben erlebt der gar nicht wirklich was mit mir zu tun hat?
00:14:36: Und wie kann ich den vielleicht wirklich vor mir wegbringen und zu den anderen geben nämlich zu deren Unvermögen?
00:14:45: Und ich bin gespannt, schreibt's mir gerne mal in die Kommentare was dieses Thema Scham mit euch macht.
00:14:49: Weil das ist ein Thema über dass viele Menschen gar nicht reden.
00:14:52: Über dass viele auch in Beziehungen gar nicht sprechen.
00:14:56: Wo viele auch gar keine Worte für haben!
00:14:59: Das ist so'n Gefühl, was man nicht haben möchte... ...was man verdrängt und was man abspaltet.
00:15:06: Blödes Nuss geht nicht weg.
00:15:08: Und gerade in unseren Beziehung gibt es so viele Bereiche wo diese Scham sich so eingenistert hat und einfach so ätzend da bleibt.
00:15:18: Und das möchte ich mir mit euch anschauen.
00:15:21: beim nächsten Mal geht es über Intimitätsscham, die entsteht wenn Grenzen verletzt werden und diese zäufe ich noch tiefer als das was ich heute erzählt habe.
00:15:35: Wichtig ist für mich immer egal was du erlebst Verbindung immer möglich, auch wenn du jahrzehntelang vielleicht die letzte warst oder immer vor Scham am liebsten versunken wärst.
00:15:50: Ich bin so ein kleiner Beweis.
00:15:51: deshalb erzähle ich dir einfach viele Geschichten hier aus meinem Leben und wie gesagt es geht noch viel schlimmer.
00:15:57: also trotzdem mag ich dir hoffentlich ein bisschen damit Mut machen zu merken hey vielleicht möchtest du mir von deiner Geschichte erzählen?
00:16:05: Vielleicht möchtes du erzählen was dir geholfen hat was anderen Menschen vielleicht geholfen hat, von dem du weißt und wenn du spürst dass du nicht alleine diese ganze Sache tragen möchtest.
00:16:18: Ey ich bin hier online von da wo du bist oder persönlich hier auf Mallorca mit richtig echter Begegnung!
00:16:27: Wenn du mit mir in Kontakt kommen trittst Oder möchtest einen Hin-Kontakt treten?
00:16:33: Möchtest ... Den Link findest du in den Schaunnoten oder geh einfach auf meine Webseite, AndreaHolthaus.de.
00:16:40: Da findest Du immer den Link zum Gespräch.
00:16:42: vereinbarm Das erste Gespräch kostet auch gar nichts.
00:16:45: da können wir gucken.
00:16:46: hey es scham vielleicht dein Thema.
00:16:49: Vielleicht ist dein Thema auch ein ganz anderes aber du kommst gerade in deinen Beziehungen noch nicht richtig an.
00:16:54: Lass uns hingucken auf jeden Fall Es gibt für alles Eine Lösung.
00:16:58: Manchmal sieht man nur den Wald vor Bäumen nicht.
00:17:02: Okay, das war's für heute und ihr kennt es wie immer.
00:17:07: Daumen hoch!
00:17:08: Gerne kommentieren, gerne Kanal abonnieren und für jetzt danke!
00:17:14: Kuss und Schluss!
00:17:15: Tschüss.