00:00:06: Sommer, Sonne, Eingreben und ab in die Kiste.

00:00:09: Okay, stell dir mal vor eine Frau, zwanzig Jahre verheiratet dann zum allerersten Mal wieder alleine im Urlaub!

00:00:18: Na was meinst du?

00:00:20: Was da

00:00:20: abgeht?!

00:00:21: Kleiner Insider das ist ne echte Geschichte aus meiner Praxis, ne Kundin von mir und natürlich klar anonymisiert.

00:00:29: Sie kam damals zu mir, weil sie nach der Trennung überhaupt nicht mehr wusste wie das eigentlich nochmal geht mit sich einlassen.

00:00:37: Und genau diese eine Urlaubswoche haben wir im Coaching noch immer wieder häufiger durchgekaut.

00:00:44: Also zurück!

00:00:45: Mallorca – ne Woche Wellness.

00:00:47: Die Kinder hatten sie quasi dazu genötigt.

00:00:50: Mama tue dir was Gutes Geh mal wieder raus mach mal wieder Urlaub und guck einfach mal was so los ist.

00:00:58: Also flug sie in die Sonne, tagsüber verwöhnen Programm alles schön.

00:01:04: Abends dann unten in der Hotelbar und sie merkte hoch da gucken die Männer.

00:01:10: viele allein reisen unterwegs und ehrlich das tat ihr am Anfang einfach gut endlich mal wieder das Gefühl zu haben dass sieht mich jemand Sie flörtete und es machte auch Spaß, wie von Abend zu Abend die Stimmung auch bei ihr lockerer wurde.

00:01:30: Die wollte nur quatschen, lachen mal wieder Leichtigkeit spüren.

00:01:35: aber jetzt kommt irgendwann liefen alle Gespräche exakt in dieselbe Richtung.

00:01:43: immer immer immer wieder das gleiche Du, was magst du im Bett?

00:01:49: Wann hattest du zuletzt mal richtig guten Sex?

00:01:53: Lass mich dich doch heute Nacht mal so richtig verwöhnen.

00:01:57: Und ja, ich überspitze in meinem Ton gerade etwas – ist Absicht!

00:02:02: Aber erkennst du sowas und dann schreib's mir gerne auch in die Kommentare.

00:02:06: Ich lese die immer gerne alle und kommentiere zurück.

00:02:09: Also sie versucht damals mit Humor irgendwann abzuwimmeln.

00:02:13: Es war ja überhaupt nicht das was sie wollte So

00:02:16: nicht?!

00:02:17: Und auch noch nicht.

00:02:19: Und rate mal, wie das ankam.

00:02:22: Also es kam als Abfuhr an.

00:02:25: Manche wurden sogar, sagte sie richtig, fies!

00:02:28: Manche wurde sogar beleidigend und am Ende war sie froh, dass die Woche vorbei war, ihr nicht Schlimmes passiert war.

00:02:37: Sie meinte vielleicht ... Na ja, vielleicht war Mallorca die falsche Wahl oder vielleicht ist Alleinreisen generell einfach nicht mein Ding?

00:02:47: Aber es war danach auch beim Dating genauso.

00:02:51: Sie hat sich auf mehreren Datingportalen angemeldet und hat immer wieder versucht, mit Menschen in Kontakt zu treten.

00:03:00: Und irgendwie lief es immer auf das Gleiche heraus.

00:03:04: Egal wie seriös am Anfang die Anzeigetexte erschienen, egal wie interessant am Anfang Direkt der Satz, was sind denn so deine Vorlieben?

00:03:21: Und auf manchen Portalen musste sie das fast sogar gefühlt schon erst ankreuzen bevor überhaupt irgendwas passierte.

00:03:28: Und irgendwann merkte sie ich habe überhaupt keinen Bock mehr!

00:03:31: Ich hab kein Bock mehr auf Männer!

00:03:33: Was ist denn hier

00:03:34: los?!

00:03:36: Und weißt du was das Krasse ist?

00:03:39: Das ist kein Einzelfall!

00:03:43: Ich höre sowas tatsächlich ständig... Ich habe es selbst erlebt Schon viele Jahre her.

00:03:49: Als ich auf dem Datingmarkt war, das ist schon über zehn Jahre her waren aber die Erlebnisse im Prinzip die gleichen.

00:03:56: Es drehte sich immer alles ganz schnell um sechs.

00:04:01: Auch bei den Treffen War es eigentlich relativ schnell klar in welche Richtung das Ganze ging.

00:04:08: Manchmal war's so verpackt dass es erst später irgendwie rauskam.

00:04:12: Aber letzten Endes muss ich auch sagen hatte ich eine Zeit lang das Gefühl, es reduziert sich alles nur auf das Eine.

00:04:19: Jetzt hatte ich ein bisschen Glück weil ... Ich habe das mal in einer anderen Podcastfolge erzählt... Ich hab' das Ding für mich genutzt und wollte genau das!

00:04:26: Ich wollte keine Beziehung und ich wollte wirklich nur testen was ich möchte.

00:04:33: Aber auch andere Kundinnen erzählen mir dass sie ständig auf wieder Sexualität reduziert werden oder sich so fühlen, als würde es sich darauf reduzieren.

00:04:45: Obwohl sie ganz klar signalisieren hey ich möchte eine feste Beziehung und ich möchte dem Ganzen erstmal Zeit geben.

00:04:53: Jemand anders hat mir neulich erzählt dass jemand auf Sie zugekommen ist.

00:04:57: mitten auf dem Geburtstag einer Tante von einem entfernten Bekannten war's Und da wurde sie angebuggert, so mittendrin, quasi am Befehl zwischendurch ins Ohr geflüstert.

00:05:10: Ob Sie nicht irgendwohin verschwinden wollen?

00:05:12: Sie kannte diesen Menschen kaum!

00:05:14: Ich hatte vielleicht vorher beim Empfang zwei, drei Sätze mit ihm gewechselt und zack war das Angebot direkt da... ...und ja ich weiß Das ist für manche es ist vielleicht die Art und Weise in Kontakt zu treten aber ich weiß von vielen Kundinnen, Freunden, bekannten auch von mir selbst Das ist nicht das, was wir wollen.

00:05:36: Ja und natürlich mag es auch Frauen geben, das möchte ich überhaupt nicht ausschließen die genau das auch suchen und wollen.

00:05:41: dann ist es ja okay sie finden sich dann und das ist super!

00:05:45: Ich weiß aber für viele Frauen ist das eine große Frustnummer auch inzwischen auch gerade beim online Dating dass es immer wieder auf das Gleiche rausläuft.

00:05:55: also wie so ein Standard quasi erste Nachricht noch ein bisschen charmant zweite danach schon na was hast du grade an?

00:06:02: Und die Dritte, wenn man Pech hat das Dickbeck.

00:06:05: Will keine Frau!

00:06:07: Also ich glaub zumindest die, die ich kenne nicht.

00:06:11: Schreib's mir gerne mal in die Kommentare, ob es das ist was Frauen?

00:06:16: Was ihr glaubt Männer, was Frauen sich wünschen und auch gerne Mädels, was ihr euch wünschst.

00:06:22: Ich glaube das Ding ist echt überall also nicht nur am Strand, nicht nur auf Mallorca.

00:06:27: deshalb glaube immer noch dass Mallorcas eine gute Urlaubswahl ist.

00:06:31: Aber ich sagte mal ganz ehrlich meine Meinung zu dem Verhalten der Männer.

00:06:37: Viele Männer verwechseln ein lockeres Gespräch mit einer Einladung ins Bett und sagt eine Frau dann nein, kippt der ganze Scham in Sekunden wenn man Pech hat zu ner Beleidigung.

00:06:51: Okay aber ich will keine Männer hier irgendwie dissen oder nicht schlecht über Männer natürlich aussahen?

00:06:57: Ich liebe Männer!

00:06:59: Aber woher kommt dieses Verhalten

00:07:00: eigentlich?!

00:07:01: Lass uns mal da vielleicht kurz reingucken.

00:07:05: Ich muss an einen Klienten denken, ich mag's vielleicht mal an dem gerade etwas verdeutlichen.

00:07:10: Der hat als Junge einen Vater gehabt der ihn nur gelobt hat wenn er etwas gewonnen hat zum Beispiel wenn sie Samstags beim Fußball waren oder wenn er in der Schule gute Noten hatte.

00:07:21: später bei den Frauen war es für ihn überall gefühlt das gleiche Spiel.

00:07:29: Zuneigung gab's für ihn nur für irgendeinen Erfolg, für irgendwas was er besonders gut gemacht hatte.

00:07:37: Nicht einfach so weil er selber war.

00:07:43: und was verlernt man als Erwachsener nicht einfach mal eben?

00:07:48: Also sowas verlernte man als erwachsener nicht einfach Mal eben.

00:07:55: wenn selbst wert an Erfolge geknüpft ist, dann brauche ich schnelle Erfolbe um mich wertvoll zu fühlen.

00:08:02: Und da ist so ein Erfolg natürlich wenn nicht die Frau meiner Begierde ins Bett bekomme.

00:08:06: das ist eine Art von Erfolg und Ein Korb ist für so einen Mann nicht sie hat gerade keinen Bock auf mich sondern ein Urteil über seinen kompletten Wert.

00:08:18: und Wenn dieses urteil kommt meldet sich nicht der erwachsene Kerl häufig Sondern dann meldet es sich dass gekrankte, gekränkte Kind von damals.

00:08:29: Und das reagiert häufig nicht cool und souverän.

00:08:32: Das reagiert verletzt!

00:08:35: Und bei Männern zeigt sich Verletzung manchmal eher in Wut als in Traurigkeit.

00:08:43: Und wenn ich mich abgelehnt fühle und kann es nicht gut kommentieren oder kann es vielleicht auch nicht offen sagen weil ich mich ja dann verletzlich zeigen würde Tendieren manche Männer vielleicht Menschen.

00:08:55: Das ist gar nicht nur bei Männern, Menschen dazu auch abzulehnen und das macht man gerne mit einer Form von Beleidigung oder eben den anderen zurückzuweisen.

00:09:07: Und das ist nur ein Beispiel.

00:09:10: eine kleine Begründung Das ist nicht die Begründung, das ist eine, die ich ganz logisch finde und die ich dir hier heute einfach mitgeben möchte.

00:09:19: Natürlich könnte ich noch mehr erzählen aber ich mag die gerade ganz gerne weil ich finde sie zeigt ganz gut vielleicht um auch Männer nochmal besser zu verstehen Und ich komme gleich zum Schluss auch nochmal auf die Brücke wie man und Frau sich da besser begegnen kann damit es besser funktionieren kann.

00:09:37: Ich mag aber auch noch mal bei der Frau natürlich schauen, also bei meiner Kundin.

00:09:43: Denn auch sie hat ja ein bestimmtes Verhalten.

00:09:46: Da war auch was Altes am Start.

00:09:49: Als Mädchen hatte sie gelernt, bloß nicht unhöflich sein.

00:09:53: Niemanden verletzen.

00:09:57: Ihre eigene Mutter konnte auch nie wirklich klar Nein sagen!

00:10:03: Sie hat sich auch immer irgendwie raus geredet und entschuldigt, net gelächelt wo eigentlich eine Grenze fällig gewesen wäre.

00:10:11: Also hat sie es nicht wirklich gelernt, einfach?

00:10:14: Korrent nein zu sagen und das als okay zu empfinden weil es wäre eine ganz normale gute gesunde Grenze.

00:10:25: bei ihr braucht ein Nein eine Verpackung einen Witz drum herum damit ja keiner gekränkt wird.

00:10:35: nur Genau diese Verpackung wird eben oft als Einladung gelesen und nicht als Absage.

00:10:44: Ich muss sagen, ich kenne das von mir auch sehr, sehr gut!

00:10:47: Ich habe früher auch keine Grenzen gut setzen können – ich habe sehr mit Humor gekonnt hat, mit Zweideutigkeit und ich habe immer auch versucht es irgendwie zu verpacken damit der Anderes bloß nehmen kann weil ich selbst ja Angst vor Ablehnung hatte und ich natürlich auch keinen anderen Menschen ablehnen konnte.

00:11:07: Also ist das nie eine eindeutige Geschichte geworden und ich habe ja inzwischen mehrere Podcast-Folgen auch schon veröffentlicht, wie ich mit diesem Thema umgegangen bin.

00:11:17: Einfach, um auch zu zeigen, dass es ein Muster!

00:11:20: Das is nicht einfach nur irgendein blödes Verhalten von Mann und Frau sondern da steckt ein Paket dahinter.

00:11:27: Und weil es so häufig vorkommt macht es einfach total Sinn sich dieses Paket mal anzugucken und zu gucken.

00:11:34: warum verhält er sich denn jetzt so blöd?

00:11:36: Und wenn man jetzt auf eine bestimmte Altersgruppe noch mal kommt, auch warum verhalten sich vielleicht jüngere Männer anders als die älteren Männer?

00:11:45: Also ich glaube, zwanzig-dreißigjährige gehen vielleicht anders mit den Situationen um.

00:11:49: Als Fünfzig-Üfünfzigjährige würde mich auch interessieren!

00:11:54: Auch das schreibt mir gerne in die Kommentare was ist da eure Erfahrung, euer Erleben?

00:11:58: macht es einen Unterschied für euch in welchem Alter oder in welcher Lebensphase jemand gerade ist?

00:12:03: Ich glaube ja Und ich glaube, dass dieses Verhalten von... Ich lasse mich mal auf so ein Flirt ein.

00:12:10: Aber ich ziehe die Grenze nicht so richtig und der andere braucht vielleicht sein Erfolg erst gerade auf der Jagd oder er braucht Selbstbestätigung.

00:12:19: wie auch immer das es auch ein gelerntes erfahrenes Muster ist.

00:12:23: Und vielleicht merkst du schon, wie das Ganze irgendwie zusammenpasst leider?

00:12:29: Das heißt da sind zwei Muster die Frontal aufeinander knallen.

00:12:34: Und ja, natürlich es gibt auch andere Muster.

00:12:36: Auch die knallen manchmal häufig aufeinander.

00:12:39: aber ich hoffe dass dieses Beispiel das vielleicht ein bisschen deutlich machen kann.

00:12:44: und beide Muster kommen ja aus derselben Ecke nämlich der Angst nicht gut genug zu sein.

00:12:53: sie hat Schiss so hart rüberzukommen er hat schiss wertlos zu sein.

00:12:57: Sie hat Schissen nicht ernst genommen zu werden in ihrer in ihrem Nein.

00:13:05: Er hat es nicht wertvoll zu sein aufgrund des Neues.

00:13:09: Und das ist genau dieser Altzeitstress, von dem ich so gerne inzwischen erzähle.

00:13:18: Also neu Zeitdruck trifft altes Muster – Altzeit Stress.

00:13:24: Ein Muster was Altzeit da ist, was aber ein altes ist.

00:13:27: und hier in diesem Beispiel im Urlaub wo eigentlich alles easy sein soll wo der ganze Altersstress für ein paar Tage wegfallen soll.

00:13:38: Da kommt das alte Zeug trotzdem mit, ne?

00:13:42: Packt sich quasi von selbst alleine ein mit ins Gepäck!

00:13:45: Du bist immer der, der du bist und du nimmst dich überall mithin – das ist einfach so.

00:13:51: Und jetzt wie könnte es denn stattdessen laufen?

00:13:53: Weil ich mag ja nicht nur diese Themen aufzeigen, ich mag einfach Lösungen mitgeben um ein bisschen Werbung dafür zu machen Leute nur weil's grad so is'.

00:14:03: muss es nicht so bleiben.

00:14:05: Nur weil viele Menschen gerade auf frustriert in diesem ganzen Dating-Bereich sind, Michael Nass sprich von Datingfrust, muss das ja nicht sobleiben und ich mag einfach Werbung dazu machen mal kurz zu überlegen okay was können wir denn stattdessen tun damit es besser läuft?

00:14:25: Also was wäre für sie besser?

00:14:28: Ganz klar ein Nein braucht Keine hübsche Verpackung, um zu gelten.

00:14:36: Ich glaube dieses Nein ist ja sowieso gerade eine große Diskussion auch innerhalb der Gesellschaft überhaupt.

00:14:42: Nur ein Ja ist ein Ja und ein Nein ist ein Nein und braucht keine hübische Verpackungen, um zugelten.

00:14:49: Bitte bitte nimm dir diesen Satz von Herzen mit dieser Reflex alles mit Humor abzufedern!

00:14:59: Das ist selbst schon das alte Muster Das ist keine Höflichkeit, sondern das ist gelernte Angst.

00:15:06: Ein Nein darf einfach kurz und klar sein!

00:15:11: Und weißt du was ich meiner Kundin als Satz mitgegeben habe für's nächste Mal wenn sie in so einer Situation ist?

00:15:17: ganz simpel?

00:15:20: Dass es nicht das wo nach mir heute Abend ist.

00:15:23: Punkt.

00:15:24: Fertig.

00:15:26: Kein Lachen hinterher kein Schulterzucken dass die Tür wieder ein Spalt aufmacht nur der Satz Stille, Punkt!

00:15:33: Fertig aus die Maus.

00:15:36: Für ihn machen wir den Schwenker zu ihm.

00:15:41: Für ihnen ist einfach wichtig zu kapieren dass ein Nein kein Urteil über seinen eigenen Wert ist sondern einfach nur eine Info über diesen einen aktuellen jetzigen Moment dieser eine Person diese eine Geschichte die ja gar nicht mit ihm zu tun haben kann.

00:16:06: Also wer das wirklich checkt, kann eine Abfuhr wegstecken ohne sie als Angriff zu verstehen und dann auch quasi in dem zurück schießen zu müssen.

00:16:20: Also ein Nein ist keine Ablehnung.

00:16:23: Ein Nein ist einfach nur ein Nein zu dem aktuellen Moment Und es is keine Aplehnung der Person an sich Und ich glaube, das ist super, super wichtig zu verstehen.

00:16:37: Das gilt auch für andere Situationen jetzt gar nicht nur für fleurte Situation am Strand.

00:16:42: und auch im Beziehung gilt es auch zu verstehen dass ein Nein nicht immer die Ablehnung der ganzen Person heißt.

00:16:49: Ich musste das hart hart hart koalernen zu verstehen.

00:16:52: Wenn mich jemand vielleicht bewertet hat, dann hat er die Handlung gerade, die ich vielleicht gemacht oder vollzogen habe, bewertete aber nicht immer mich als ganzen Menschen.

00:17:02: Früher hab' ich mich abgelehnt gefühlt wenn ich kritisiert wurde.

00:17:05: Dachte', ich muss mich rechtfertigen, ich muss nochmal oder auch draufhauen und wie auch immer so werbal.

00:17:12: Bis ich verstanden hab, warte mal der meint gar nicht mich!

00:17:16: Der kennt mich ja nicht mal.

00:17:18: Und Kritik anders zu verstehen oder ein Nein an das zu verstehen und es nicht persönlich zu nehmen, macht das Leben so viel einfacher.

00:17:27: So viel leichter!

00:17:29: Und sorgt auch dafür dass solche Missverständnisse gar nicht erst eskalieren und unschöne Situationen kreieren mit denen man dann häufiger noch länger zu tun hat als mit dem Nein in der Situation selber.

00:17:44: Also was ist die Brücke zwischen den beiden?

00:17:48: Eigentlich ist es easy.

00:17:50: Es braucht ein bisschen Mut, klar!

00:17:52: Es braucht Klarheit statt Verpackung und das bei beiden.

00:17:58: Diese Klarheit für hey was möchte ich gerade?

00:18:01: Wie kann ich das äußern.

00:18:03: und ah okay passt grad nicht eislauke.

00:18:07: Und mir nicht.

00:18:08: Es soll kein Drama-Inhalte draus machen.

00:18:11: Kein Rückschuss.

00:18:13: Es brauch gar keine Reaktion darauf.

00:18:17: Gott sei Dank ist meine Kundin dann irgendwann tatsächlich doch nochmal alleine verreist.

00:18:22: Einfach um es zu üben, was wir dann auch im Coaching erarbeitet haben und sie wollte noch mal gucken ob sich das irgendwie besser hinkriegt.

00:18:30: Und sie hat sich vorgenommen diesmal falls die Situation nochmal ähnlich sein sollte dann kein Lächeln mehr wenn sie eigentlich nein meint.

00:18:38: und siehe da!

00:18:39: Das hat geklappt nicht weil plötzlich alle Männer anders drauf waren sondern weil sie anders drauf war.

00:18:47: Und ich bin sicher, wenn ich mit Männern auch an dieser Stellschraube arbeiten würde dann würden sie andere Erlebnisse machen.

00:18:57: Also ich kann dich nur einladen lieber man, wenn du andere Ergebnisse haben möchtest, dann guck mal hin was dir helfen kann damit du es nicht so persönlich nimmst.

00:19:08: und ich arbeite super gerne mit Männernen.

00:19:10: Ich arbeite sehr lange schon mit Männernd.

00:19:12: am allerliebsten arbeite ich auch mit Paaren Weil wenn meine Klientin mit ihrem Partner damals eher zu mir gekommen wäre, hätten die beiden sich garantiert nach zwanzig Jahren vermutlich nicht getrennt.

00:19:26: Weil sie hätten das was zur Trennung geführt hat vorher aufarbeiten können und sie hätten den Weg zueinander wieder finden können weil die Gründe für die Trennung hätte.

00:19:38: es hätten sie gelernt, anders miteinander zu kommunizieren.

00:19:41: Hätten Sie auch da schon gelernt an vielen Stellen Dinge nicht so persönlichzunehmen und auch eine andere Klarheit in Ihrer Kommunikation zu haben?

00:19:51: Wären viele Sachen gar nicht so gekommen wie sie gekommen wären.

00:19:56: Manchmal Klar, manchmal ist eine Trennung auch gut um noch mal neu anzufangen.

00:20:01: Keine Frage.

00:20:02: Manchmal ist es auch okay etwas neu zu wagen und etwas neu starten.

00:20:08: Im Nachhinein ist für sie vielleicht die Trennung auch gut gewesen weil sonst hätte sie sich vielleicht selber gar nicht nochmal auf den Weg gemacht, sich so zu finden.

00:20:16: Who knows?

00:20:17: Es ist jetzt wie's ist!

00:20:19: Und nichtsdestotrotz hoffe ich dass ihr gut geht.

00:20:21: weiterhin natürlich und ihm auch.

00:20:23: Ich weiß nicht was ihm geht aber ich hoffe ihm natürlich auch.

00:20:27: Und wenn du dich gerade irgendwie angesprochen fühlst und sagst, Mensch in meiner Beziehung ist grad auch nicht so toll oder ich nehm auch immer viel Sachen noch viel zu persönlich.

00:20:36: Ich kann mit einem Nein nicht gut umnehmen gehen oder ich kann so nein auch nicht wirklich gut verpacken dann lass uns drüber sprechen und gucken was brauchst Du damit auch dir das einfach leichter gelingt?

00:20:50: Und ansonsten übst schon mal gerne für Dich nimm's schonmal mit und guck einfach wie Du es im Alltag anders machen kannst.

00:20:57: Einfach, ja vielleicht ein Stück weit weiter hilft.

00:21:01: Okay gerne natürlich auch immer wieder wenn ihr meine Folbe beschwallen hat Daumen hoch und auch gerne meinen Kanal abonnieren Wenn du magst Und dieser daumen hoch.

00:21:11: das hilft mir natürlich auch Immer wieder Leute Ansprechen zu können Leute zu erreichen die Vielleicht den eine oder anderen tip den ich hier raushaue gerade genau brauchen.

00:21:22: Und ich hoffe, das hilft einfach, dass unsere Beziehungswelten, unsere Beziehungskulturen, unser Miteinander immer besser wird!

00:21:31: Das ist zumindest mein Wunsch.

00:21:33: der Grund warum ich hier sitze, warum ich das alles mache und dafür brauche natürlich dich, braucht dein Daumenhof, ich brauche die Kommentare... Ich brauch dich?

00:21:43: Ganz einfach!

00:21:44: Okay dann erst mal für heute vielen Dank fürs Zuhören und kennt es.

00:21:50: Kurs und Schluss Bis zum nächsten Mal.

00:21:53: Tschüss!