00:00:06: Da ist sie wieder, die Frau mit den wunderschönen grünen Augen.

00:00:12: Man könnte sich darin verlieren, wenn da nicht diese Angst wäre, die ich jedes Mal spüre, wenn ich

00:00:19: reinschaue.".

00:00:21: Ich habe mir zwanzig in der Notaufnahme gearbeitet und diese Frau kam immer wieder – das erste mal kam sie mit einem gebrochenen Arm!

00:00:31: Die Kellertreppe sagte sie, soll sie einfach runter gefallen?

00:00:36: Ihr Mann wartete völlig besorgt vor der Unterfnahme, wollte sie sofort wieder mit nach Hause nehmen.

00:00:42: Das kam mir schon komisch vor aber ich hatte nichts worauf ich mich hätte stützen können.

00:00:49: es war einfach nur ein Gefühl.

00:00:53: Ein paar Wochen später der Abend war gerade verheilt, kamen Sie mit einer gebrochenen Rippe.

00:00:59: Sie sei vom Fahrrad auf den Bürgersteig gefallen sagte sie Aber es fehlten die typischen üblichen und sie wirkte nervöser als beim letzten Mal.

00:01:12: Ihr Mann ließ sie kaum alleine im Raum, ich hatte kaum Zeit mit ihr allein zu sprechen.

00:01:18: Bevor sie ganz versorgt war, hat er sie auch schon wieder mitgenommen.

00:01:23: Wir waren uns alle damals einig auf der Station Da stimmt irgendetwas nicht Und wir waren uns sicher dass du sie vermutlich bald wieder sehen wurden Und es dauerte auch nicht lange.

00:01:37: Da kamen sie mit einem aufgeplatzten Auge, beziehungsweise mit aufgeplatzen Lippen und dem Auge das so geschwollen war dass man das Grün darin gar nicht mehr entdecken konnte.

00:01:49: Ich habe sie damals zum Röhnchen begleitet wo er Gott sei Dank keinen Zutritt hatte und ich hab Sie direkt auf meinen Verdacht angesprochen.

00:01:57: Leider war ich damals noch so unbeholfen und habe wahrscheinlich nicht die richtigen Worte gewählt.

00:02:02: Ich war ja selbst erst kurz über zwanzig.

00:02:05: Aber ich weiß, sie brach in Tränen aus und es sei doch nicht so wie ich denke!

00:02:10: Er meint es doch nur gut mit ihr.

00:02:13: Es sei schließlich ihre Schuld weil sie so unachtsam sei.

00:02:15: Sie falle ständig hin Ihr fallest ständig etwas runter Und sie sei einfach zu langsam.

00:02:21: Sie müsse sich nur mehr anstrengen Dann würde es auch nicht mehr passieren.

00:02:27: Sie flehte mich an wirklich nichts zu sagen.

00:02:31: Ich würde das doch sowieso nicht verstehen.

00:02:32: Wahrscheinlich hätte ich noch nie jemanden richtig geliebt und sie könne ohne ihn nicht leben!

00:02:39: Ich habe lange gebraucht, um zu verstehen was in solchen Momenten wirklich passiert.

00:02:46: Es ist nicht die Dummheit es auch nicht nur die Angst.

00:02:53: Oft fängt sie ja schon in der Kindheit an.

00:02:56: also es ist nicht diese momentane Angst sondern es ist die Angst die schon in er Kindheit entsteht.

00:03:01: Vielleicht, wenn jemand selbst geschlagen wurde oder auch zugesehen hat wie Vater- oder Muttergeschlagen wurden.

00:03:10: Dann lernt ein Kind sehr früh Liebe und Schmerz – das gehört zusammen!

00:03:15: Das ist einfach so wüsest?

00:03:19: Und dieses Muster nimmt des Kindes dann mit ohne es zu merken.

00:03:26: Wir fachen heute nennen das Traumatische Bindung.

00:03:29: Wenn der Mensch, der dir wehtut gleichzeitig, der Mensch ist, der dich danach tröstet, der Dir sagt wie leid es ihm tut?

00:03:37: Der Dich in den Armen nimmt!

00:03:39: Das Gehirn verknüpft Schmerz und Liebe so eng miteinander dass man sie irgendwann nicht mehr auseinander halten kann.

00:03:46: Man bleibt nicht obwohl es weh tut sondern man bleibt weil er schmerzt Und die Zuwendung aus derselben Quelle kommen.

00:03:56: und die Trennung von beiden fühlt sich an wie der Verlust einfach von allem.

00:04:05: Dazu kommt oft noch etwas anderes, nämlich die gelernte Hilflosigkeit Wenn du oft genug erlebt hast, dass du nichts ändern kannst.

00:04:14: Egal was du tust hörst du irgendwann aus.

00:04:17: es auf ist überhaupt zu versuchen nicht weil du schwach bist sondern weil der Nervensystem irgendwann kapituliert einfach um zu überleben und durchzukommen.

00:04:30: Und dann ich hab's schon so oft in meinen Folgen erwähnt Dann ist auch noch diese Scham Diese Angst davor was andere denken wenn das rauskommt was wirklich passiert.

00:04:42: Die Angst allein dazustehen, die Angst dass es draußen noch schlimmer sein könnte als drinnen.

00:04:51: und ganz am Grund von allem liegt oft die leiseste aber härteste Angst nämlich die nicht liebenswert genug zu sein.

00:05:03: Und wenn du tief im Inneren glaubst das du nicht wirklich liebenschwert bist so wie du bist dann fühlt sich sogar eine Liebe, die wehtut.

00:05:14: Die verletzt noch besser an als gar keine Liebe!

00:05:19: Dann denkst du vielleicht ist das schon das Beste was ich verdiene.

00:05:23: und genau das macht es so schwer in solchen Situationen zu gehen nicht weil man den anderen nicht verlassen kann sondern wenn man Angst hat dass sich sonst niemand mehr finden lässt der ihn überhaupt will.

00:05:37: dass alles zusammenmacht gehen manchmal unfassbar viel schwerer als es von außen aussieht.

00:05:44: Und ich habe oft gehört, dass Menschen immer wieder gesagt haben ja selbst schuld warum verlässt ihr ihnen auch nicht?

00:05:52: wenn es so leicht wäre würden die Frauen das tun aber sie sind in ihren eigenen Mustern gefangen.

00:05:58: Sie sind in diesen Beziehungen gefangen und was sie da bleiben lässt das erscheint für sich richtig unmittelbar miteinander verknüpft, weil das Verlassen noch brutaler und noch schlimmer wäre als das was sie in diesen Beziehungen erleben.

00:06:16: Ich habe dieser Frau damals die Adresse vom Frauenhaus gegeben und auch die Adresser einer Beratungsstelle in der Nähe.

00:06:25: Danach kamen Sie erst mal nicht wieder.

00:06:28: Sie kamen insgesamt glaube ich fast zwei Jahre nicht wieder und wir dachten schon hm okay vielleicht hat sie es geschafft.

00:06:37: Doch dann eines Nachts, ich hatte nachtdiensthörtig von einer Kollegin, dass sie mit einem stumpfen Bauchtrauma eingeliefert worden war und während der OP an inneren Blutung verstorben ist.

00:06:50: Ihr Mann erzählte damals, Sie sei im Park überfallen worden.

00:06:56: Ich erzähle das heute nicht weil ich mich hier immer gerne nackig mache mit all den Geschichten die ich jetzt sehe sondern weil ich einfach weiß, erst wenn jemand versteht oder wenn du verstehst was wirklich passiert manchmal im Leben dann kannst du auch hinschauen wo andere vielleicht wegsehen und solche Frauen brauchen genau das.

00:07:19: Und dafür braucht es auch einfach echte Geschichten und auch diese die vielleicht auch manchmal ein bisschen weh tun.

00:07:27: kommen wir ein bisschen zu den Fakten.

00:07:29: Über zweihundertfünfundsechzigtausend Menschen wurden letztes Jahr in Deutschland Opfer häustlicher Gewalt.

00:07:35: Und das ist der Höchststand, den wir gerade haben.

00:07:39: und dass es nur was angezeigt wurde.

00:07:42: Hundertzweiunddreißig Frauen wurden von ihrem eigenen Partner getötet – allein letztes Ja!

00:07:50: Diese Frau ist einer der Gründe, warum ich heute das bin, was ich bin.

00:07:55: Familientherapeutin, Traumotherapeutinnen, Supervisorien, Coaching.

00:07:59: Ich wollte nie wieder nur eine Adresse in die Hand drücken.

00:08:03: Ich wollte damals einfach ... ich wollte mehr machen, ich wollte auch mehr verstehen!

00:08:07: Ich wollte verstehen warum Menschen das tun und auch warum Menschen bleiben?

00:08:12: Warum sie sich selbst die Schuld geben und was es wirklich braucht damit sie gehen können bevor es zu spät

00:08:18: ist?!

00:08:30: so viele Frauen mit diesem Blick gesehen.

00:08:33: Diese Mischung aus Angst und der festen Überzeugungen sei ihre eigene Schuld!

00:08:41: Ich frage mich bis heute, was hätte ich damals vielleicht anders machen können?

00:08:44: Und ich frage dich immer noch mehr wie viele von euch da draußen vielleicht kennen genau diesen Blick bei jemandem in eurem Leben – vielleicht bei euch selbst und trauen sich nicht mehr zu tun als

00:08:57: wegzuschauen?!

00:09:01: Das hier ist der Anfang von mehreren Folgen einer kleinen Serie, die ich diesen Herbst machen werde.

00:09:06: Weil dieses Thema mir zu wichtig ist um es jetzt einfach in zwanzig Minuten abzuhandeln weil es ist einfach viel viel viel komplexer und Ich habe ja viele Jahre auf unterschiedlichsten Seiten gearbeitet.

00:09:20: Ich habe mit den Opfern gearbeitet, ich habe aber auch viele Jahre mit den Tätern gearbeitet und in der Reha-Einrichtung gearbeitet oder therapeutisch präventiv gearbeitet also aus unterschiedlichen Perspektiven dieses Thema immer wieder beleuchten dürfen Und ich weiß einfach es gibt so viele Beispiele die ich erzählen möchte.

00:09:43: einfach nochmal um den Menschen vielleicht für manches zu spät, aber für die in ähnlichen Situationen sind kann vielleicht manchmal ein gutes Gespräch eine Erkenntnis, vielleicht nochmal der zündende Gedanke sein.

00:09:59: Zu sagen hey okay ich bin nicht alleine damit es geht anderen scheinbar auch so und wenn du selbst betroffen bist oder jemand kennst vielleicht der Hilfe braucht dann dann scheuen nicht davor dir diese Hilfe zu holen.

00:10:15: Es gibt auch ein Hilftelefon.

00:10:17: Gewalt gegen Frauen, er reißt so kostenlos und auch immer anonym rund um die Uhr unter der Nummer Null.

00:10:22: acht tausend hundertsechzehn null sechzehnten.

00:10:26: Auch online gibts viel Beratung.

00:10:28: also nochmal du bist damit nicht alleine.

00:10:33: Ich habe viele Menschen im Coaching begleitet und ich weiß, dass das erste Hingucken oftmals so überlagert ist von der Angst.

00:10:39: Oh Gott!

00:10:40: Wenn ich da hingucke, dann wird alles nur noch schlimmer und dann verliere ich die Kontrolle, dann verliehe ich den Boden unter den Füßen... Ja, das fühlt sich an aber es ist nur ein Gedanke im Kopf, der dir von einem kleinen Quatschie erzählt wird, der dich einfach nur in dieser Komfortzone halten möchte.

00:11:00: Das bloß sich nichts verändert weil Naja, das können wir halt nicht voraussehen was sich dann verändert.

00:11:07: Aber wenn jemand sich traut und sagt ich möchte Veränderung weil ich möchte nicht mehr leiden kann Ich dir immer sagen dass diese veränderung möglich ist und dass auch nach einer zeit sich gute beziehungen Leben lassen.

00:11:20: Ich habe jetzt diese form von gewalt nicht erlebt und wenn du meine letzten podcast folgen ein bisschen durch hörst ich hab auch selbst einige erfahrungen Machen dürfen müssen in meinem leben Aber ich weiß eben auch, dass auch ich mich verändern konnte.

00:11:36: Dass ich trotzdem der Dinge, die ich erlebt habe immer wieder in einer Lage war, wieder drauf zu gucken, welcher Schmerz hält mich hier und immer diese Sehnsucht zu spüren.

00:11:45: Nein, da draußen ist noch was!

00:11:47: Und ich möchte erleben wie mein Leben sein kann wenn ich diesen Schmerzen hinter mir lasse, wenn ich diese Angst hinter mir lasse... ...und wenn ich mich auf jemanden nochmal neu einlasse und mich nicht zu Tode schütze, weil dann erlebe ich nicht das was ich erleben möchte.

00:12:03: Nämlich eine gesunde glückliche sichere... sichere dreimal tausend drei mal unterstrichen sichere Beziehung zu erleben.

00:12:13: Zwei ehemals gebraucht.

00:12:15: Inzwischen wer mich länger kennt weiß dass ich seit zehn Jahren wirklich in einer sehr sehr gesunden glücklichen Beziehungen bin Und das habe ich mir erarbeitet.

00:12:24: Das wäre nicht über Nacht alleine passiert und ich hab viele Helfer auch am Rande gehabt, die mich unterstützt haben.

00:12:29: D.h.,

00:12:31: zu denken man schafft das allein.

00:12:32: Ich glaube, dass ist der größte Fehler, den man machen kann weil dann wird es sich nicht ändern.

00:12:39: Wenn mir nicht jemand meine blinden Flecken gezeigt hätte und gesagt hätte, Mensch guck mal Andrea!

00:12:44: Aber was hält dich denn da?

00:12:45: oder welcher Gedanke war?

00:12:47: zuerst da und welches Gefühl kam danach, welche Überzeugung hast du denn gehabt?

00:12:51: Und ich habe ja vorhin einmal erzählt oder gesagt so wenn jemand wirklich diese Überzeugungen hat nicht gut genug zu sein.

00:12:58: Oder nicht lebenswert genug zu sagen dann bleibt man manchmal einfach weil man denkt dass man nichts besseres verdient hat.

00:13:07: Das kenne ich auch.

00:13:08: Also meine Mutter war Meisterin darin mir immer wieder zu sagen das dicke Frauen keine guten Männer bekommen.

00:13:16: Dazu habe ich meine ganze Folge gemacht.

00:13:18: Und ich hab mir wirklich eingeredet, dass für mich da draußen sich niemand interessiert.

00:13:24: Also bin ich in einer Ehe stecken geblieben auch aus dem Gedanken oder der Überzeugung heraus, da wird es nichts Besseres für mich geben!

00:13:32: Das ist jetzt das was ich habe und damit muss ich mich irgendwie abfinden.

00:13:38: Gott sei Dank habe ich mich nicht damit abgefunden.

00:13:41: Es ist nicht vergleichbar mit dem Beispiel der Frau aus der Notaufnahme, keine Frage.

00:13:47: Aber es ist die gleiche Motivation zu wissen, da draußen ist noch was und ich hätte mir gewünscht, dass diese Frau diesen Mut gehabt hätte und auch vielleicht noch länger die Chance gab, sich aus dieser Situation rauszumanevrieren ... hätte entdecken können, wer sie wirklich ist und dass sie mehr ist als nur ihre Überzeugung, die Sie in dieser Beziehung gehalten haben.

00:14:13: Und mir ist wichtig das wir nicht weggucken!

00:14:16: Also bei den Zahlen, die ich dir gerade gesagt habe, finde ich gucken viel zu viele Menschen weg.

00:14:23: Weil diese häusliche Gewalt, die passiert in Haushalten, in deiner Nachbarschaft, im Arbeitsumfeld oder in deinem Freundeskreis.

00:14:32: Ich hab damals auch zwei sehr nahe Freundinnen gehabt, die auch häuslicher Gewalt erlebt haben das lange auch geheimgehalten haben.

00:14:42: und da die Wunden in Mietzhäusern, wo es Nachbarn gab.

00:14:46: Wo Polizei gerufen wurde, wo all das stattgefunden hat... Und die haben nichts gesagt!

00:14:51: Das finde ich manchmal eigentlich viel schlimmer.

00:14:54: Nein, ich finde auch schlimm natürlich was denn Frauen passiert keine Frage aber dieses Zugucken und Nichts tun oder ich weiß noch dass irgendjemand mal Die Frau wollte das melden oder die Frau wollte helfen.

00:15:06: Und dann hat der Mann sie zurückgezogen und gesagt, komm wir mischen uns nicht in die Angelegenheiten anderer Leute ein.

00:15:13: Das ist so ein Satz, der mir ganz oft begegnet ist schon.

00:15:15: So wie mischen unsere nicht in den Angelegenheiten anderer Leuten ein?

00:15:19: Da ist ein Mensch in Not offensichtlich und es ist doch keine Angelegung von Leuten, in denen man sich nicht einmischt!

00:15:26: Also ich wünsche mir einfach ein bisschen mehr Zivilcourage, ein bisschen eher Eier in der Hose.

00:15:30: Ein bisschen mehr Mut.

00:15:31: wenn du jemanden kennst der dem es schlecht geht wo du denkst da fällt vielleicht auch manchmal oder sie fällt auch manchmal die Treppe runter und ich glaube das nicht wirklich dann mach den Mund auf!

00:15:46: Und wenn die Person selber vielleicht nicht offen ist dafür dann versuch alles mögliche irgendwie um sie zu unterstützen irgendwie dann doch noch mal Vertrauen zu gewinnen, oder sie immer wieder zu animieren.

00:16:03: Vielleicht Beratung aufzusuchen?

00:16:06: Weil manchmal ist es vielleicht das fünftigste Gespräch darüber bis der Funke überspringt.

00:16:12: Also gib mich auf und in der ganz schlimmer Not natürlich ruf die Polizei ganz klar!

00:16:17: Ich glaube – ich weiß das auch von den Kollegen – die kommen lieber einmal zu viel raus als einmal zu wenig weil diese Hundertdreisig ... Tote, das ist nicht einfach still und heimlich und leise passiert.

00:16:28: Da gibt es Menschen die vorher gemerkt und erlebt haben dass jemand in Not ist und manchmal vielleicht auch viele Versuche gestartet haben und sind nicht durchgekommen.

00:16:42: klar um einmal aber auch einfach weg geguckt haben.

00:16:45: Und ich mag nicht in einer Welt leben wo wir weggucken.

00:16:48: Ich finde wir gucken an so so vielen Stellen schon weg.

00:16:53: Aber wenn ich weiß, Menschen sind in Not.

00:16:55: Kinder genauso!

00:16:57: Also wenn Kinder Opfer werden von häuslicher Gewalt und ich komme da noch zu wie gesagt... Ich möchte den Herbst über dieses Thema aus vielen unterschiedlichen Perspektiven beleuchten.

00:17:10: Das ist dann keine Angelegenheit an der Leute, sondern das ist unser aller Angelegung.

00:17:15: Weil wir sind eine Gesellschaft und in dieser Gesellschaft will ich dass Menschen gut aufgehoben sind für einander da sind, für einandere Sorgen Und es tun wir an vielen Stellen einfach verdammt noch mal gar nicht gut.

00:17:26: Aber Ich weiß wir könnten mehr.

00:17:29: aber ich weiß auch manchmal müsst du uns dran erinnern Dass wir zu mehrfähig sind und manchmal brauchst vielleicht so einen kleinen Anschubsser.

00:17:37: jemand, der meine Podcast voll gehört.

00:17:40: Ein Jemand und denkt hey okay ich nehm's mir mal zu Herzen, ich denk mal drüber nach oder beim nächsten Mal wenn mir irgendwas auffällt dann halte ich vielleicht nicht den Mund.

00:17:50: Und wenn du grade nix und denkst oh mann dieses Thema das kenn' ich irgendwie oder Ich kenne jemanden dem geht es nicht gut Dann auch das kann manchmal Anlass für ein Gespräch mit mir sein Vielleicht für dich selbst Oder auch vielleicht wie kannst Du jemand anderem helfen?

00:18:05: Ein erstes Gespräch bei mir kostet immer gar nichts.

00:18:08: Den Link findest du in den Shownotes oder einfach auf meiner Webseite, ich bin da für dich, aber dafür euch weil ich mag aktiv einfach etwas tun und ich weiß dass meine Gespräche dabei einfach einen Beitrag leisten können.

00:18:22: Okay ihr Lieben vielen Dank immer für eure Aufmerksamkeit.

00:18:25: sowieso Vielen Dank fürs Zuschauen zu hören Weil ihr gibt mir schließlich den Raum hier über all diese Themen zu sprechen die mehr am Herzen liegen.

00:18:33: Das ist für mich selbstverständlich.

00:18:37: Über tausend Menschen in der Regel im Monat meinen Podcast hören.

00:18:41: Mir diese Zeit wird man reinhören, was ich zu sagen habe und ihr könnt auch gerne immer wieder mal kommentieren wie gefällt euch das?

00:18:49: Was ich erzähle oder was sind eure Gedanken dazu?

00:18:51: oder was findet ihr scheiße?

00:18:52: oder was braucht ihr noch?

00:18:53: Worüber soll ich mal sprechen?

00:18:56: also Ich freue mich immer immer wenn ihr mit mir auch in Verbindung treten wenn ihr mir Feedback gebt Wenn ihr mir sagt hey Das war gut, das war nicht gut.

00:19:05: Oder wenn euch was besonders berührt hat, lasst es mich wissen!

00:19:09: Das macht dann noch viel mehr Spaß, wenn ich hier für euch eine Sendung aufzeichnen darf, mag oder möchte.

00:19:17: Nächste Woche ist Urschie wieder mit dabei aus der Sommerpause zurück und dann werden wir sicherlich etwas Schönes auch wieder für euch haben.

00:19:25: Für heute Kuss und Schluss Kanal abonnieren, Daumen hoch bis zum nächsten Mal.